Was passiert, wenn...

[Phaethon]

Du stehst auf einem Zug der sich mit 2000km/h fortbewegt. Entgegengesetzt der Fahrtrichtung feuerst du eine Pistole ab, deren Kugel ebenfalls 2000km/h schnell ist. Was passiert? Vermutungen? Kann es jemand physikalisch erklären? Öffnet sich gar ein Wurmloch und wir werden alle zu sabbernden Idioten?

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[plyer1312]

mhmmmmmmmm :grübel:
ich vermute ide kugel fällt einfach mal auf den boden :ugly:


ich korrigiere mich :

1. man kann bei einem zug nicht auf dem dach stehen wenn sie 2000 KM/h schnell fährt ( was auch nur fantasie ist :ugly: )
2. die kugel würde , wie eine ganz normal andere kugel auch "wegfliegen"

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[Phaethon]

Kann ja nicht sein. Dann müsste sie ja erstmal schneller als 2000km/h sein um aus dem Lauf herauszufallen. Beides ist aber (theoretisch) exakt 2000km/h.

Aber das die Kugel bei der Zündung exakt an ihrer Position bleibt, scheint auch nicht zu passen, oder?

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[hitman28]

Laut meiner Berechnung wir die Kugel mit den 2000km fliegen ! nicht mehr und nicht weniger! Warum weiß ich nicht

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[Nordcore]

so... ich habe das mal mit meiner frau ausdiskutiert...

und sie hat mich überzeugt....

die kugel fliegt gaaaanz normal ihre balistische kurve...

beispiel: ich fahre mit 30km/h mit dem auto und schmeiße einen apfel entgegengesetzt der fahrtrichtung.... passiert ja auch nix....

der fliegt weg und das war's dann....

aber interessant wird die fragestellung wenn man nicht GEGEN sondern MIT der fahrtrichtung schießen würde....

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[vogel123]

so... ich habe das mal mit meiner frau ausdiskutiert...

und sie hat mich überzeugt....

die kugel fliegt gaaaanz normal ihre balistische kurve...

beispiel: ich fahre mit 30km/h mit dem auto und schmeiße einen apfel entgegengesetzt der fahrtrichtung.... passiert ja auch nix....

der fliegt weg und das war's dann....

aber interessant wird die fragestellung wenn man nicht GEGEN sondern MIT der fahrtrichtung schießen würde....

Ganz genau ... das selbe hab ich mir auch gerade gedacht


Gruß

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[Speedfreak]

Die Pistole wird ganz normal einen schuss abgeben. Nur weil der Zug 2000 km/h fährt ändert das nix.

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[Phaethon]

Natürlich gibt sie einen Schuss ab, sie ist ja nicht defekt. Aber nun tritt die Kugel ja laut deiner Aussage dann mit 2000km/h aus dem Lauf aus. Ich bzw die Pistole mitsamt dem Zug bewegen sich aber nun immer noch mit 2000km/h vom Ort des Abschusses weg. Oder? Das hieße ja, selbst wenn ich einen Schuß abfeuern könnte, würde die Kugel vom momentanen Ort des Schusses mit 2000km/h wegfliegen. Da ich mich aber zusätzlich mit 2000km/h entgegengesetzt dieser Schußrichtung bewege, müsste es mir so vorkommen, als würde sie sich mit 4000km/h von mir fortbewegen.

Das heißt, die Kugel fliegt mit 4000km/h von mir weg bzw. sie mit 2000km/h weg und ich mit 2000km/h weg. Oder?

Also vom Standpunkt der Kugel und von meinem eigenen Standpunkt aus gesehen bewegen wir und mit jeweil 4000km/h. Vom Standpunkt des Schusses aus jeder mit 2000km/h.

Soweit so gut. Aber was ist denn nun mit dem exakten Zeitpunkt des Abschusses? Da wo die Patrone zündet? Sie und die Pistole wollen ja jeweils mit 2000km/h voneinander weg, oder? Also müsste sich zu exakt diesem Zeitpunkt doch die Geschwindigkeit gegeneinander aufheben.

Das hiesse aber dann, das die oben genannte Gleichung ja nicht stimmen kann.

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[Sugar]

Die Kugel bleibt, im Bezug auf den Zug 2000km/h schnell.
Im Bezug auf die Erde (also außerhalb des Bezugssystem Zug) ebenfalls. Das Medium Pistole bewegt sich dann allerdings von der Kugel weg. Was nichts mit der Geschwindigkeit der Kugel zu tun hat.

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[snaredrum]

genau, das ist nur ein trugschluss.
in physik vor ein paar jahren hatten wir mal eine ähnliche hausaufgabe. man fährt in einem zug und lässt einen apfel fallen (von mir aus auch aus dem fenster).
fällt der apfel senkrecht nach unten, oder bleibt er zurück? im entfernten sinne ist dies das gleiche.
ich weiß nicht mehr genau wie es bezeichnet wurde, aber man hat in solchen fällen zwei möglichkeiten zu messen:
einmal in bezug auf den zug, und einmal auf die erde. in bezug auf den zug fällt der apfel senkrecht nach unten. dir kommt es als mitfahrer also so vor, als würde er normal auf den boden fallen. ein außenstehender, der auf der erde steht, würde den apfel seitlich fliegen sehen, nämlich genauso schnell wie der zug.

ich würde also auch sagen, dass die kugel ganz normal mit 2000km/h nach rechts schießt, auch wenn du dich mit 2000km/h nach links bewegst. ein außenstehender würde die kugel (angenommen man kann so eine kugel sehen) mit der gewohnten geschwindigkeit wahrnehmen, aber in deinen augen bewegt sie sich doppelt so schnell von dir weg, weil du dich ja selber mit dem zug bewegst.

interessanter fände ich da übrigens auch den gedanken, in fahrtrichtung zu schießen. da müsste die kugel ja eigentlich im lauf bleiben.
wenn die sich nämlich auf einmal auch mit 2000km/h von dir wegbewegt, dann hätte sie ja ganze 4000km/h drauf, und das kann nicht sein.

das gleiche gedankenexperiment gibt es ja schon mit licht. wenn man mit einem raumschiff in lichtgeschwindigkeit fliegt und dann die scheinwerfer anmacht, was passiert dann wohl?

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