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Sony macht verluste - Druckversion

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+--- Thema: Sony macht verluste (/showthread.php?tid=33)

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- Death Row - 17.07.2008

Wir müssen nicht 1 oder 2 Monate auf unsere Konsole warten sondern nur max 10 Tage. also das ist Service :thumbsup:


- TheMachine - 18.07.2008

Schnorch_,index.php?page=Thread&postID=3206#post3206' schrieb:Ich habe beide Konsolen.



Du darfst aber eins nicht vergessen,

1,Man kann die Festplatte von der PS3 so hoch wie Du möchtest erhöen ,ich habe 500GB intern und die Garantie bleibt erhalten

2. Du kannst sogar als zweites System Linux drauf installieren

3. Die PS3 hat ein super Blu-Ray Laufwerk drin, was eine so kurze Lade
zeit hat als währe es eine DVD+hdmi 1.3a die 360 hat 1.2HDMI

4.Du kannst auf einer Externen Festplatte deine Musik Bilder oder Filme
drauf haben und Du kannst sie von der Externen abspielen lassen oder Du
kopierst dir alles was Du möchtest auf die PS3 und wieder zurück

5. Sie ist viel Leiser

6.Du kannst jedes Heatset nutzen und mußt kein von 50€ kaufen + intern W-Lan

7.Ich brauche keinen extra Akku kaufen für die Pad´s

8. Online Spielen ist Umsonst,man kann sich sogar mit einen Ami Acount
anmelden und man wierd nicht raus geschmießen und alles was man mit den
Herunterladet kann man auch mit seinen Deutschen Acount weiter benutzen

Die Spiele werden immer Größer so das es langsam aber sicher knapp
wierd ein Game auf eine 8,5Gb DVD zu bringen währen Sony auf Blu-Ray
geht

ich könnte weiteres auf zählen aber dan würde mein Bericht sehr sehr lang werden

Von der Grafik her ist die 360 manchmal etwas weiter ,habe aber sehr
viele Games hier wo man kein Unterschied sieht Z.b Call of Duty4 u.s.w



Ich kann nur sagen das mir die 379€ für die PS3 Wert ist.
1. Wer braucht 500GB?? Man kann auch mal Demos löschen, Installation braucht man bei der Xbox nicht, die wird immer optional bleiben wenn das neue Update draußen ist
2. Und wozu brauche ich im Wohnzimmer Linux, das hab ich noch nicht mal auf meinem PC
3. HDMI stimmt nicht außerdem wo liegt denn genau der Unterschied zwischen .2 und 1.3 Smile , außerdem sind die Ladezeiten auf der PS3 meist so kurz, weil er davor die Hälfte auf die Platte kopiert hat
4. Kann ich auch so auf der Box
5.Das stimmt, leiser ist Sie, allerdings ist das Laufwerk langsamer dadurch natürlich auch leiser
6. W-Lan, wers braucht, wie oft nutzt du das Headset Smile
7.Akkus werden aber auch mal schwächer, ich verwende auch normale Akkus und die halten ewig, bei der PS3 dann ein neues Pad, bei mir nur neue Akkus
8. Ich denke das Angebot brauchen wir hier nicht vergleichen, MS hat da deutlich mehr Erfahrung und es funktioniert auch Problemlos

Ansonsten, BluRay ist toll, hat aber noch viele Macken, ich denke in Zukunft kommen die HD Contents aus dem Netz, 30€ für einen Film ist einfach zu teuer, auf dem Marktplatz von Live gibts das billiger.... Exklusiv Titel verlieren Sie immer mehr, ein MustHave Game gibt es auch noch nicht und MS ist in Sachen Komprimierung Sony um längen vorraus.Vor allem sind für die Produzenten 4 DVD Rohlinge deutlich billiger als eine BluRay, von dem her stört das auch nicht.

Ich habe mal gelesen Gran Tourismo soll zwischen 90 und 100€ kosten, also Sorry, da hört es bei mir auf....


- magnus1982 - 18.07.2008

Und dann musst du wahrscheinlich 1 1/2 Stunden warten bis es auf Platte kopiert ist,und du dann endlich zocken kannst. Big Grin

Habs ja bei Prolog gesehen,das dauerte ja ewig.


- Schnorch_ - 18.07.2008

Death Row
zu 1 und 2 gebe ich dir eventuell recht aber nur eventuell..
zu 3 es ist ein ganz großer Unterschied google mal ein wenig.
zu 6 w-lan ist stabil und somit kein Kabel durch die Wohnung und mein Heatset brauch ich immer da ich mich sehr gerne mit die kollegen unterhalte oder eben man sich abspricht bei cod4 oder so
zu 7 hast du eventuell recht
zu 8 M$ haben die konsole einfach auf den Markt gebracht ob wohl sie es wußten mit den ring of , aber naja der verbraucher wierd sie eh einschicken und warten warten warten oder kauft sich eine neue.
Ich habe kein Bock auf ein Kabel gebundenes Heatset das ist ja mal voll billig, wer ein Kabelloses hat wierd es bestätigen können das sprach und hör empfang besser ist als der kabel scheiß

Ich kann es leider nicht Bestätigen mit Blu-Ray macken ich schaue sehr viel.Mit dem Kaufen ist so ne Sache manche Filme schaut man öfter und was sie kosten der eine hats der andere nicht.

Man kann sich darüber streiten jede konsole hat eben vor und nachteile das ist alles eine ansichts sache
Behalte trotzdem die 360 und PS3


- Death Row - 18.07.2008

MS wusste das nicht mit den Ring of Death auuserdem haben die neuen kein ROD, und das mit den Headset warum soll man den die Kabel durch die ganze wohnung ich glaub du hast noch nie ein Kabel gesehen von den Headset.
Also wieviel hast du den für dein Headset bezahlt. 19,90€ :thumbdown:

Da kauf ich mir lieber eins für 50€ Tongue

es gibt nur einen ROD wegen den Lötzinn der normale ist giftig , deswegen deswegen würde biolötzinn genommen Ms waren die ersten die den benutz haben deswegen musste man über ihn nicht so viel.


- Schnorch_ - 18.07.2008

auf den neusten Stand bist Du aber auch nicht ,

1. vor einigen Monaten wurde beim alten 360 Toolz darüber berichtet als ein Insider von M$ auspackte,er sagte das es M$ wusste.
Jeder andere der schon etwas länger hier Registriert ist wierd es Bestätigen


2.Ich hate vom Lan Kabel gesprochen und mein Heatset was ich habe wierst Du Dir mit Sicher heit nie Kaufen ,den ich Lege Wert auf Qualität von 136€ Heatset und desweiteren Bei mir Steht jeweils eine 360 in dem Zimmer meines Sohnes,in mein Wohnzimmer sowie bei uns auf der Wache deshalb kann ich glaube recht gut sagen wie so ein Billig Heatset mit Kabel aussieht

Ich Besitze die 360 seit Dezember 05 und habe mich bisher sehr viel damit auseinander gesetzt die PS3 Besitze ich erst seit 6 Monaten und sie hat mich Überzeugt

und jetzt hör Bitte auf, andere Leute zu Beleidigen man könnte denken das Du gerade 15 oder 16 bist

hier ein kleiner Bericht nur für Dich ,kannste lesen oder gehe hier drauf http://www.areagames.de/areagames/news/49531/Insider-liefert-ganze-Wahrheit-ueber-Ring-of-Death.aspx


nsider liefert ganze "Wahrheit" über Ring of Death




am
21.01.2008
um
00:00
Uhr von
Daniel Pook

welcher die News als erstes parat hatte. Jetzt lesen wir bei ihm ein
Interview mit einem anonymen Insider, welcher jahrelang an der Xbox 360 gearbeitet haben will. Was er interessantes zum Ring of Death zu sagen hat, lest ihr hier bei uns auf Deutsch:


Wie
hoch glaubst du also, ist die wirkliche Ausfallrate der Xbox 360 ?
Einige schätzen sie höher als 30%. Ich habe meine Xbox Anfang 2007
bekommen und so weit ist alles gut, aber was meinst du wie hoch die
Chance ist, dass sie mir eines Tages wegstirbt?


Sie
liegt in etwa bei 30%, die meisten fallen wahrscheinlich früh aus.
Dieses Quartal werden eine Millionen Ausfälle erwartet, die meisten
davon Xenons
[Codename des ersten 360 Motherboards]. Einige
davon sind wiederholte Ausfälle. Die Lebenserwartung ist unberechenbar,
weil das Design kaum Spielraum für die entscheidendsten Parameter hat.
Dies bedeutet, es ist kein fehlertolerantes Desgin. Eine gute Einheit
könnte also ein paar Jahre funktionieren, während eine schlechte
Einheit nach Stunden ausfallen kann. Ich habe eine Launch Unit und nie
ein einziges Problem damit gehabt. Und sie wird häufig genutzt. Aber
ich kenne außer dir niemanden sonst, dessen Konsole nicht
kaputtgegangen ist. Es ist unmöglich zu sagen, wann deine kaputtgehen
könnte. Je kühler du sie aber halten kannst, umso länger wird sie
vermutlich überstehen. Stell sie also hin, halte sie an der Luft, usw.


Von
den sechs aktuellen Videospielsystemen auf dem Markt (PS3, PSP, PS2,
DS, Wii und 360), hat nur die Xbox 360 solch große Hardwareprobleme
gehabt. Microsoft ist das einzige US-basierte Unternehmen, welches ein
Videospielsystem herstellt. Welcher Aspekt von Microsofts Art die Dinge
zu regeln, ist für die Situation verantwortlich?


Zuerst
einmal hat MS dieses Produkt in allen Entwicklungsbereichen, von Anfang
an unterversorgt. Speziell in Bereichen wie Tests, Qualitätssicherung,
Herstellung, und Lieferantenmanagement. Es gab einfach zu wenig Leute,
um den Job zu erledigen. Der Führung in vielen dieser Bereiche, fehlte
es zudem an essenziellen Fähigkeiten und an Erfahrung. Aber ich habe
gehört, sie versuchen wirklich basierend auf den Geschehnissen und der
Tatsache wie günstig Angestellte im Vergleich zu ein paar Milliarden
sind, das Personal aufzustocken.


Zweitens war MS so
fokussiert darauf Sony in diesem Zyklus zu schlagen, dass die 360 auf
den Markt gehetzt wurde, als alle Hinweise auf ernsthafte Fehler
hinwiesen. Die Tests für Designqualität waren unzureichend und nicht
abgeschlossen, als das Produkt in die Herstellung ging.
(...) Die Herstellungsprozesse waren auf allen Lieferantenebenen unausgegoren und unkontrolliert. (...)
Das Management entschied sich mit der Auslieferung fortzufahren und
alles am Laufen zu halten, um währenddessen zu versuchen die Probleme
zu beheben
(...). Wann immer etwas ausfiel und es die Frage gab
ob das Testresultat falsch war, haben sie den Test entfernt, wiederholt
und dann einfach weiter ausgeliefert, oder geschaut ob die Einheit ein
Spiel startete und kurz lief und sie dann ausgeliefert. Die 360 ist
eine zu komplexe Maschine, um mit so etwas durchzukommen.



(...)Ich
bin mir sicher sie dachten, sie könnten es irgendwie regeln und alles
würde ok ausgehen. Außerdem tendieren sie dazu, große Entscheidungen in
Hinsicht auf Dollars zu treffen. Hätten die ersten paar Millionen Boxen
eine hohe Fehlerrate gehabt, wäre das mit Beträgen im niedrigen
zweistelligen Millionenbereich zu decken gewesen. Diese Kosten hätte
man angesichts eines großen Vorsprung gegenüber Sony, mit einem
Herzschlag wieder vergessen gehabt. An Nintendo hatte sogar niemand
gedacht.


Vergleich das mal mit Sony, die ihren Launch verschoben haben als ihre Box noch nicht fertig war, obwohl sie zurücklagen.

Geben
einige Games mehr Grundlage für Hardwarefehler? Gears of War und Dead
Rising wurden als System Killer gehandelt, als sie herauskamen.


Natürlich. (...)
Bestimmte Spiele verzehren mehr Bandbreite auf der GPU, welche die
minderwertigste Wärmelösung auf dem Motherboard nutzt und machen sie
dadurch deutlich heißer
(...) Je besser das Game, umso öfter wird es gespielt, was den Ausfall wieder beschleunigt.

Blockieren beschädigtes BIOS oder OS das System?

Vielleicht. Habe davon aber, abgesehen von den wiederkehrenden Dash Updates welche die Boxen blockieren, nichts gehört.

Ist die Luftfeuchtigkeit ein Faktor? Sind Xbox 360s in Florida genau so, wie die 360er in Seattle?

Luftfeuchtigkeit
ist zusammen mit der Temperatur ein Nebenfaktor für viele
Fehlervarianten. Je heißer die Raumbegebenheiten, umso wahrscheinlicher
fällt eine 360 aus. Gleiches gilt für alles andere. Auch für die
Luftfeuchtigkeit.


Ist die 360 horizontal sicherer als vertikal?

Das
denke ich nicht. Vertikal gibt sie mehr Oberfläche und Volumen für den
Austausch zwischen Kühler und Raumluft preis. Und ich denke sie hat
dann mehr offene Belüftungslöcher. Lass sie nur nicht umfallen.


Wie viel verlässlicher ist die aktuelle Generation der Xbox 360 gegenüber vorherigen Designs?

Ich
habe gehört die Fehlerrate beim aktuellen Design sei unter 10%. Viel,
viel besser, aber meiner Meinung nach weiterhin zu hoch. Und diese
Designs gibt es noch nicht sehr lange, wer weiß also ob die aktuelle
Bilanz langfristig Bestand hat.


Glaubst du das 'Falcon' Design sei die finale Hardware Iteration, oder wird eine neu entwickelte Xbox 360 herauskommen?

Sie
werden mindestens einmal im Jahr eine neue Hardware herausbringen, bis
sie das Design in den Ruhestand schicken. So sieht das Finanzmodell für
die Konsole aus. Behalte Features und Funktionalität bei, reduziere
Kosten sowie Preis und verbessere bei Bedarf die Qualität.


Denkst du Lüfter von Drittherstellern wie Nyko Intercooler machen alles nur noch schlimmer?

Ich
weiß es nicht, ich müsste sie testen. Aber ich gebe dir ein paar
Denkanstöße. Damit diese Ventilatoren etwas bringen würden, müssten sie
die Menge der Luft welche in die Box kommt vergrößern, ohne Hitze
hinzuzufügen. Ich denke diese Dinger werden über den USB Hub mit Strom
versorgt, der wohl 5 Volt; 1/2 Ampere hinzufügt. Ein wenig Hitze wird
also erzeugt. Der angefügte Ventilator müsste mit einem schnelleren
Volumen laufen als der Box Lüfter, um ihn zu entlasten und schneller
drehen zu lassen, während mehr Luft über die Kühlkörper fließen müsste.
Sollte einfach zu testen sein. Befestige einfach einen sauberen
Staubsaugerbeutel an der Hinterseite, einmal mit und einmal ohne
Extrakühler. Dann schaue wie lange es dauert, bis er sich füllt. Oder
wenn du Zugang zu so etwas hast, ein Anemometer ist ein Testinstrument
welches den Luftzug misst, was genauere Ergebnisse liefern würde.


Wie oft muss eine Xbox 360 eingesendet und repariert werden, bis sie durch eine komplett neue Einheit ersetzt wird?

So
funktioniert das nicht. Du sendest eine kaputte Box ein und bekommst
eine (hoffentlich) funktionierende wieder. Es gibt einen rotierenden
Bestand an Originaleinheiten, welche repariert und wieder in den Dienst
geschickt werden. Zusätzlich finden sie weiterhin Launch Units, hier
und da, die sie ebenfalls benutzen. Hast du während der Ferien nichts
davon gehört, dass Bundles mit Einheiten von 06 gefunden wurden? Die
wurden im letzten Frühling aus dem Verkauf genommen, als die
Hitzereduktion vorgenommen wurde. Nachdem die Prozedur nachträglich
auch an ihnen durchgeführt wurde, gingen sie in den Handel zurück.


Um
auf das rotierende Inventar an Launch Units zurückzukommen. Du
riskierst es eine davon zurückzubekommen, bis die letzte aus dem System
raus ist. Ich kann mir schon die nächste große Hysterie bildlich
vorstellen, wenn ein paar von den Leuten die aus
Verlässlichkeitsgründen auf Falcon gewartet haben, vom Service eine
Xenon zurückbekommen! Selbst wenn alle Xenons weg sind, bekommt man
eher eine Reparierte der neueren Generationen zurück, als eine ganz
neue. Außer die Ausfallrate geht so weit nach unten, dass keine mehr
verfügbar sind.


Das ganze Interview "Inside Source Reveal the Truth About Xbox 360 'Red Ring of Death' Failures" auf Englisch, gibt es hier.
Im Originaltext wird das RoD Problem noch mal im technischen Detail
erläutert, d.h. beschrieben wo welches Teil was überhitzt. Zwar sind
viele der Infos aus dem Originaltext schon öfters zu lesen gewesen,
trotzdem ist das Thema leider noch aktuell genug, um nicht ignoriert zu
werden.


- TheMachine - 18.07.2008

Mit den Insidern wäre ich generell sehr vorsichtig, die Insider wissen immer soviel und arbeiten am Schluß für die Konkurenz, nur wen explizite Namen fallen glaube ich sowas auch.

Das mit dem ROD ist gar nicht so selten. Es sitzen niemals 100 Leute da und zocken ununterbrochen Games. Das geht alles über vordefinierte Testroutinen, meistens gibt es zu dem Zeitpunkt an dem so etwas auffallen würde noch nicht einmal im Ansatz Spiele und so lange alle einzelnen Teile gehen, sollte das Gesamteprodukt auch funktionieren.

Vor allem testen MS nicht mit Leuten die 10-15 Stunden non Stop vor der Box sitzen (wenn Sie denn dann auch Final ist), hier wird der Durschnittsspieler mit 2 Stundn am Tg simuliert....

Ein ROD Problem kann auch Sony oder Nintendo recht schnell treffen,siehe defekte BluRay Laufwerke, ist das gleiche Testprinzip --> der Durchsschnittsspieler. Wenn bei MS der ROD nicht vorkommen darf, darf auch das LW der PS3 nicht kaputtgehen.....

Wenigstens war der MS Support immer super (hatte noch nie einen ROD, dafür früher mal nen defekten Joystick oder auch ne Tastatur, einen so schnellen Tausch habe ich selten erlebt)


Ach und nocwas, gibt mir 2 Stunden Zeit und ich werde auch zum Sony Insider und schreibe warum das BluRay Laufwerk manchmal kaputtgeht. Das Interview ist wie schon oben beschrieben so lange wertlos, bis Namen fallen und bestätigt werden...


- hakan_2 - 18.07.2008

Nicht nur das Laufwerk .... sondern YELLOW OF LIGHT !!! Vergisst den nicht bei Ps3 ! Gta4 soll angeblich die Ps3 Konsole Killen ! Ich wäre da Vorsichtig ! Sony hat mit seinem 2.40 update noch mehr Verluste gemacht ! Das geht schon in die Hose .... aber was denkt ihr die Ps2 hatte früher auch nur Verluste gemacht und am ende wurde sie ganze zeit gekauft und ging wieder hoch ! Genau so wie bei xbox und Gamecube.

Wenn du selbstständig wirst musste auch zuerst was investieren bevor du richtig Kohle machst ! Die Kohle musste auch in den kommenden Jahren bzw Monaten einholen !


- breakergandalf - 19.07.2008

hehe, finds irgendwie lustig, das "battle" hier mitzuverfolgen Wink

achja: 360 rules :thumbsup:


- TheMachine - 19.07.2008

hakan_2,index.php?page=Thread&postID=3669#post3669' schrieb:Nicht nur das Laufwerk .... sondern YELLOW OF LIGHT !!! Vergisst den nicht bei Ps3 ! Gta4 soll angeblich die Ps3 Konsole Killen ! Ich wäre da Vorsichtig ! Sony hat mit seinem 2.40 update noch mehr Verluste gemacht ! Das geht schon in die Hose .... aber was denkt ihr die Ps2 hatte früher auch nur Verluste gemacht und am ende wurde sie ganze zeit gekauft und ging wieder hoch ! Genau so wie bei xbox und Gamecube.

Wenn du selbstständig wirst musste auch zuerst was investieren bevor du richtig Kohle machst ! Die Kohle musste auch in den kommenden Jahren bzw Monaten einholen !
Das Update ist für Sony kein finanzieller Verlust, zumindest kein großer, die bei denen es die Probleme gab haben die Konsole ja schon und wirklich große News gab es darüber auch nicht, ich würde behaupten 80% haben noch nie was von Firmware, BluRay oder ROD Problemen beider Konsolen gehört