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- [.A.C.I.D.] - 17.05.2012
Ich finde Dinge wie den MP-Code eine reine Frechheit. Damit treiben sie in ihrer grenzenlosen Gier die Preise für gebrauchte Games in den Keller. Und warum ? Wegen reiner Gewinnmaximierung. Es geht im grossen und ganzen also nicht um die Raubkopie an sich, denn auf den Gebrauchtspielemarkt haben sie es ja auch abgesehen. Für die Industrie ist ein gebrauchter Unterhaltungsartikel ganz genau so viel wert wie eine Raubkopie, nämlich keinen Cent. Deshalb brauch auch hier keiner mit dem Gebrauchtspiele-Argument kommen, damit seit ihr in den Augen der Industrie keinesfalls bessere Menschen, in dessen Augen steht ihr mit Raubkopieren auf einer Stufe, auf der Stufe die keinen einzigen Cent in die Gewinnkasse bringt!
- Safran - 17.05.2012
Das Forum an sich existiert übrigens wieder, fast in seiner alten Form. Es werden dort allerdings keine Downloads angeboten und es soll alles legal ablaufen. Aus iload wurde icom.
- dante - 18.05.2012
Safran,'index.php?page=Thread&postID=229911#post229911' schrieb:Das Forum an sich existiert übrigens wieder, fast in seiner alten Form. Es werden dort allerdings keine Downloads angeboten und es soll alles legal ablaufen. Aus iload wurde icom.
Ähmm falsch! ishare heisst es nun!
- muhkuhmiau2 - 18.05.2012
Wenn sich ein Spiel beschissen verkauft, liegt es natürlich primär daran, dass es einfach beschissen ist. (Oder am Marketing ;-) ) Da Hat Acid absolut recht.
Trotzdem geht den Entwicklern durch Raubkopien einiges an Gewinn verloren! Das ist nun mal FAKT! Gewinn der ihnen zusteht, auch das ist FAKT!
Es wird Ausnahmen und Sonderregeln geben, aber in der Regel ist es wie folgt: Willst Du ein Spiel, eine Software oder einen sonstigen Artikel
benutzen, muss man ihn käuflich erwerben! Sprich dafür BEZAHLEN! Macht man das nicht, darf man den Artikel nicht benutzen. FAKT!
Der Umkehrschluss daraus: Benutzt man ein Spiel, eine Software oder was auch immer, hat der Hersteller das Recht auf die Bezahlung!
Handelt man diesen Umständen zuwider ist es eine Straftat! PUNKT!
Bei manchen "Argumenten" muss ich echt einfach nur den Kopf schütteln.
Zitat:Nailed it! Warum kann man komplette Filme und Spiele durch Fans finanzieren -> weil es geht! weil es kreative köpfe sind mit neuen Ideen die gut ankommen! aber die Leute die den selben bescheidenen Einheitsbrei, wie Modern Warfare Teil 29392, produzieren heulen wegen Umsatzeinbußen? Aus einem Grund, die Spiele sind einfach keinen Pfifferling wert. Nicht in der Produktion sondern für den Kunden.
Ich verstehe den Gedankengang ganz klar so: "warum soll ich mir ein Spiel kaufen was so kurzlebig ist, dass in zwei Monaten der nächste Teil der quasi genau das gleiche Spiel ist, kaufen?" -> weil es zum teil stimmt! Raubkopien = Umsatzeinbußen, aber ja da wird auch viel dramatisiert und rumgeheult. Nein, man soll so ein Spiel nicht kaufen! Aber dann sollte man es auch nicht spielen! Tut man es doch, hat der Hersteller definitiv das RECHT sich zu beklagen!
Oft wird erzählt, dass kopiert wird weil die Spiele zu teuer sind. Naja vor 20 Jahren hat ein Mega Drive Spiel auch 100-140 DM gekostet. Von daher sehe ich da nicht das Problem. Auch der Delikt des Raubkopieren ist irgendwie absurd. Eine Kopie nimmt nichts weg oder beschädigt irgendwas. Und machen wir uns nix vor, die Leute die das Spiel kopieren, hätten es in der Regel auch nicht gekauft (eventuell gebraucht). Somit entsteht für das Unternehmen kein Verlust im eigentlichen Sinne durch Raubkopien. -> Absolut falsch! Jede Raubkopie die gespielt wird, ist ein finanzieller Verlust für den Hersteller. Ganz einfach weil man das Spiel ohne Bezahlung nicht spielen darf! Und somit haben die Hersteller das Recht zu klagen. - Die Leute die das Spiel kopieren, hätten es also nicht gekauft. Würde ja bedeuten, dass es entweder zu teuer ist, oder zu schlecht um es zu kaufen. Wenn es zu teuer oder zu mies für den Originalpreis ist, wartet man 2-3 Monate und kauft es dann zum halben Preis. Ist es überhaupt einfach nur schlecht, gibt es ja keinen Grund das Game überhaupt zu spielen! Also muss man es auch nicht kopieren
Raubkopiert wird, weil es geht! Und nicht weil das Spiel zu teuer ist, oder zu schlecht oder in unserem Land nicht verfügbar. Rohlinge sind spottbillig, mit V-DSL oder Kabel hat man nen Spiel in kürzester Zeit auf der Platte
Beim Brennen oder GOD-Umwandeln geht man mal eben zum Kiosk nen Bier und nen paar Chips kaufen und fertig ist der SpieleAbend. Ohne Aufwand ohne finanziellen Verlust. Wegen der Geiz ist geil Mentalität! Deswegen wird kopiert, weil es geht!
Es ist doch ganz einfach ....
Wenn es ein geiles Spiel ist, dann KAUFT und spielt man es!
Wenn es ein mieses Spiel ist, dann kauft und spielt man es eben NICHT! Aber dann kopiert man es auch nicht, denn dann hat der Hersteller nämlich kein Recht mehr sich zu beklagen.
"Raubkopien? Die Zahl ist doch im letzten halben Jahr um 85% gesunken.... unser Spiel verkauft sich aber trotzdem mies. Dann haben wir wohl was falsch gemacht ....."
- cyrex - 18.05.2012
muhkuhmiau2,'index.php?page=Thread&postID=229952#post229952' schrieb:Wenn es ein mieses Spiel ist, dann kauft und spielt man es eben NICHT! Aber dann kopiert man es auch nicht, denn dann hat der Hersteller nämlich kein Recht mehr sich zu beklagen.Sorry aber das ist absolute Bockmist ^^. Producer, Publisher, Entwickler finden immer irgendeinen weg sich zu beklagen. Das liegt in der Natur von Geldsäcken.
Und nunja, du hast einfach unrecht. Ob das Spiel nun Kopiert wird oder schlichtweg nicht gekauft wird. Der Umsatz ist für den Verkäufer der selbe
. Es entsteht kein direkter Verlust durch die Tat des Kopierens. Ob der Publisher dann heult weil das Spiel zu wenig gekauft wird oder in China ein Sack Reis umfällt. Echt alles total Peng.
- muhkuhmiau2 - 18.05.2012
Ich finde es sehr schade, dass Du meinen Beitrag als "Bockmist" bezeichnest, weil er das definitiv nicht ist.
Denn wenn keine Games mehr kopiert werden, wird sich deswegen auch niemand mehr beklagen! Wenn das Spiel dann immer noch nicht genug Umsatz macht,
"können" die Damen und Herren sich auch nicht beklagen, denn dann muss es ja am Spiel oder am Marketing liegen! Das ist kein Bockmist, sondern einfach Fakt!
Aber wahrscheinlich wird es dann am Wetter liegen, nur wer soll das dann noch glauben? ;-)
Geldsäcke?? Ich glaube da vertust Du Dich. Die wenigsten Entwickler ( und nur um die geht es mir ) schwimmen im Geld!
Naja durch die Tat des Kopierens ansich entsteht sicher kein Verlust. Wenn man das kopierte Spiel dann aber spielt, entsteht ein finanzieller Verlust, weil man für die Leistung die man erhält ( wie gut oder schlecht die dann auch sein mag ) zahlen muss!
Ich denke irgendwie scheinst Du da etwas nicht zu verstehen.
Wenn ich Spiel XY nicht kaufe, bringt das dem Entwickler keinen Umsatz. Richtig! Dann kann ich es aber auch nicht spielen.
Wenn ich Spiel XY kopiere, bringt das dem Entwickler auch keinen Umsatz. Richtig! Spiele ich es dann aber, hat der
Entwickler definitiv ein RECHT auf den Umsatz, weil ich ja sein Spiel spiele.
Da ich es spiele, aber nicht bezahle, hat der Entwickler Umsatzeinbußen!
Das bloße ein und sofort wieder aussteigen in/aus einer S-Bahn ohne Fahrschein ist auch kein finanzieller Verlust für den Betreiber.
Fahre ich nun aber eine Haltestelle ohne zu bezahlen, entsteht dem Betreiber ein Verlust!
Und da kann man auch nicht sagen, ob ich nun laufe oder schwarz-fahre, bezahlt hätte ich eh nicht .....
Mir scheints, als ob hier die Definition von Recht/Unrecht bzw. legal/illegal noch nicht so recht angekommen ist.
Aber wahrscheinlich liegt das auch einfach an dieser Platform.
- Safran - 18.05.2012
Zitat:Aber wahrscheinlich liegt das auch einfach an dieser Platform.Genau das ist es!
Hier geht es um das Flashen und Modifizieren von Konsolen. Es interessiert hier die wenigsten ob da ein Entwickler oder sonst wer jammert oder nicht.
Mecker lieber über Opel, die verlagern einen Teil der Produktion ins Ausland.
- Nemol - 18.05.2012
"Aber wahrscheinlich liegt das auch einfach an dieser Platform. "
Die Plattform ist schon ok, das Hirn mancher User reicht einfach nicht aus.
Fast alle Raubkopierer versuchen ihre Taten irgendwie schönzureden.
Gegen Dummheit kämpfen selbst Götter vergebens ;-)
- Marco175 - 18.05.2012
hm, ist es nicht oft so, dass Raubkopierer die besseren käufer sind?
Erst testen, wenns gut ist kaufen, vorallem weil ja der mp etwas beschränkt, also risikoreich oder gar nicht möglich ist.
Kenn das selber, kauft man sich so ein kack spiel für 60€ und zwingt es sich schon, weil man hat ja 60€ bezahlt, wann will man wenigstens das schöne Geld nicht umsonst bezahlt haben ...
Und wenn ich bedenke, ein spiel 60€, taschengeld damals 20€ im Monat, das war das schon echt heftig ...
- cyrex - 18.05.2012
Nemol,'index.php?page=Thread&postID=229959#post229959' schrieb:"Aber wahrscheinlich liegt das auch einfach an dieser Platform. "Doppelmoral in perfektion:
Die Plattform ist schon ok, das Hirn mancher User reicht einfach nicht aus.
Fast alle Raubkopierer versuchen ihre Taten irgendwie schönzureden.
Gegen Dummheit kämpfen selbst Götter vergebens ;-)
Neuer Brenner muß her aber welcher?
Unglaublich was für eine Grütze manche Leute von sich geben ^^.
Aber der Brenner für XGD3 Formate ist bestimmt nur, um deine kostbaren Originalspiele zu archivieren und zu schützen .... ich brauch so nen Augenrollersmiley .... ah da isser ja
.muhkuhmiau2,'index.php?page=Thread&postID=229956#post229956' schrieb:Geldsäcke?? Ich glaube da vertust Du Dich. Die wenigsten Entwickler ( und nur um die geht es mir ) schwimmen im Geld!Da ich selber Softwareentwickler bin (zwar noch am Anfang der Laufbahn) kann ich dir sagen, dass gute Softwareentwickler mit ein paar Jahren Berufserfahrung definitiv NICHT am Hungertuch nagen.
muhkuhmiau2,'index.php?page=Thread&postID=229956#post229956' schrieb:Naja durch die Tat des Kopierens ansich entsteht sicher kein Verlust. Wenn man das kopierte Spiel dann aber spielt, entsteht ein finanzieller Verlust, weil man für die Leistung die man erhält ( wie gut oder schlecht die dann auch sein mag ) zahlen muss!Hier entsteht nur ein hypothetischer Verlust. Das ist ja das was ich meine. Ich möchte bestimmt nicht animieren und alle Welt auffordern "Leute, Kopieren ist total geil. Kauft euch bloß nix". Dennoch behaupte ich weiterhin, dass bei den Producern/Publishern kein Verlust entsteht wenn ein Spiel kopiert wird. Was natürlich stimmt, dass dort ein Anspruch auf Leistungsausgleich entsteht. Das sind aber zwei unterschiedliche Dinge.
muhkuhmiau2,'index.php?page=Thread&postID=229956#post229956' schrieb:Wenn ich Spiel XY nicht kaufe, bringt das dem Entwickler keinen Umsatz. Richtig! Dann kann ich es aber auch nicht spielen.In der Regel werden Softwareentwickler nicht am Gewinn beteiligt sondern werden entlohnt, egal ob das Produkt flopt, kopiert wird oder in die Toilette geschmissen wird.
Wenn ich Spiel XY kopiere, bringt das dem Entwickler auch keinen Umsatz. Richtig! Spiele ich es dann aber, hat der
Entwickler definitiv ein RECHT auf den Umsatz, weil ich ja sein Spiel spiele.
Da ich es spiele, aber nicht bezahle, hat der Entwickler Umsatzeinbußen!
muhkuhmiau2,'index.php?page=Thread&postID=229956#post229956' schrieb:Und da kann man auch nicht sagen, ob ich nun laufe oder schwarz-fahre, bezahlt hätte ich eh nicht .....Sorry wenn ich da jetzt lachen muss, genau das ist es aber. Wenn du läufst, zahlst du nicht, wenn du schwarz fährst, zahlst du auch nicht. Also in keinem der beiden Fälle. Aber die Idee war nett. Gibt nen Pluspunkt.
muhkuhmiau2,'index.php?page=Thread&postID=229956#post229956' schrieb:Mir scheints, als ob hier die Definition von Recht/Unrecht bzw. legal/illegal noch nicht so recht angekommen ist.Nunja, es ist sehr löblich von dir dein Leben streng nach jeder Vorschrift und geltendem Recht auszurichten. Ich denke du wirst auch noch nie einen Strafzettel bekommen haben, richtig? Oder sollte man hier mit zweierlei Maß messen?
Aber wahrscheinlich liegt das auch einfach an dieser Platform.
Es ist mir ehrlich gesagt auch egal was du für richtig hälst und was nicht. Ich werde nicht versuchen dich zu überzeugen, dass Kopien die bessere Wahl sind. Warum auch? Stimmt ja nicht. Ich z.B. kaufe mir auch die Spiele die ich gerne Spielen möchte. Und das sogar nachdem ich sie mal als Kopie angespielt habe
. Aber das soll doch bitte jeder für sich entscheiden dürfen. Die wenigsten brauchen dafür einen Saubermann der in Foren für Recht und Ordnung im Auftrag der Spieleindustrie kämpft
. Und mal ganz ehrlich, was kümmert es dich wenn andere ihre Spiele kopieren? Rennst du auch hinter jedem Falschparker her und ermahnst ihn? Lass die, die wollen doch einfach machen und zieh du dein Ding so durch wie du es gerne hast. P.S.
Irgendwie sind wir hier voll vom eigentlich Thema weg kann das sein?